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 Conan, le remake ?

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k.grizzly

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MessageSujet: ouais ouais ouais    Dim 21 Aoû - 6:33

je partage en gros l'avis de loup ardent et de hugo ....
pas mal de reserves sur la qualité du film mais un bon moment passé tout de meme ...une bonne toile ...
si on peut comparer la version de millius à un roman la version de nispel ne peut se comparer qu'a une nouvelle ...on ne fait que survoler le sujet ...
et si comme il a été justement dit ,le conan de millius est un bel objet cinématographique cela reste tout de meme loin du conan de Howard
quand au film qui nous restituera conan et son univers avec justesse je crois aussi qu'il encore à attendre...
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Dark schneider



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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Lun 22 Aoû - 2:12

Le film de Nispel n'en reste pas moins un échec commercial. Le film ne marche ni en France ni au Etats-unis et les chances qu'il y ait une suite (qui se voulait beaucoup plus fidèle à Howard) sont fortement compromise. C'est vraiment un gachis, les producteurs du film ont fait n'importe quoi!!
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Arioch

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Lun 22 Aoû - 12:37

Pourquoi n'ont ils pas pris Zack Snyder (300) ?

Quite à faire un truc avec des relents modernico-machins, ce mec avait plus d'expériences pour ça que Niespel, plus habitué aux remakes de films d'horreur.
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Solaris

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Lun 22 Aoû - 12:43

Le film est réussi, même si il y a des défauts évidents. Mais, ce n'est pas du Conan au sens pur du terme. Sans me déclarer spécialiste, j'avoue qu'il manque un quelque chose au film. Un je ne sais quoi qui fait que c'est vraiment Conan avec un film digne de lui.
Mais le film se regarde quand même.
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Dark schneider



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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Lun 22 Aoû - 13:07

Arioch a écrit:
Pourquoi n'ont ils pas pris Zack Snyder (300) ?

Quite à faire un truc avec des relents modernico-machins, ce mec avait plus d'expériences pour ça que Niespel, plus habitué aux remakes de films d'horreur.


Euh Nispel à fait Pathfinder et Snyder L'armée des morts...c'est franchement kif kif bourricot et je ne trouve aucun talent particulier à Snyder.
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Lun 22 Aoû - 15:16

de toute facons le probleme avec le cinema americain c'est que les producteurs preferent donner le film a un realisateur qu'il pourront manipuler plutot que qu'a un mec qui connais vraiment son boulot
ridley scott a du batailler pour alien, les producteur ont oblige david fincher a refaire le montage de alien 3 alors que le montage original est une tuerie (je lai en coffret il est magnifique ) cameron a ete constemment emmerdé pour avatar (et franchement ca se voit sur le resultat )
le jour ou cette bande d'ignares comprendront que pour rentrer de l'argent il faut faire de la qualité et non plus contenter ses actionnaire a moindre cout et a cours termes... il auront fait un pas en avant
tout les bons commerciaux vous le diront pour gagner de l'argent faut savoir en depenser et bien investir ....
je sais pas si ces incultes realise la manne que ce film aurait pu etre s'il avait reussi à convaincre les fans ...les autres auraient suivit ....comme pour le seigneurs des anneaux ... mais la non ...n'importe quoi ...et resultat ....meme les gens qui ne connaisse pas conan descendent le film .....et en plus ca risque de porter prejudice aux projet futurs...s'il y en a
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Arioch

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 0:12

Dark schneider a écrit:
Arioch a écrit:
Pourquoi n'ont ils pas pris Zack Snyder (300) ?

Quite à faire un truc avec des relents modernico-machins, ce mec avait plus d'expériences pour ça que Niespel, plus habitué aux remakes de films d'horreur.


Euh Nispel à fait Pathfinder et Snyder L'armée des morts...c'est franchement kif kif bourricot et je ne trouve aucun talent particulier à Snyder.

Pathfinder, ça n'était pas le film de l'année, ni même de la semaine de sa sortie hein... Alors si Niespel a bombé le torse devant ses producteurs en se vantant d'avoir chié Pathfinder, les mecs en face de lui avaient vraiment de la mouise dans les mirettes pour le tendre le contrat sous le nez en lui clamant "ok, tu vas nous pondre ce nouveau Conan".
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 1:28

"Pathfinder, ça n'était pas le film de l'année, ni même de la semaine de sa sortie hein... Alors si Niespel a bombé le torse devant ses producteurs en se vantant d'avoir chié Pathfinder, les mecs en face de lui avaient vraiment de la mouise dans les mirettes pour le tendre le contrat sous le nez en lui clamant "ok, tu vas nous pondre ce nouveau Conan"."

Tu m'etonnes je pense que les producteurs n'ont jamais du voir un film digne de ce nom et le seul livre qu'ils ont jamais du ouvrir est un livre de compte .

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Dark schneider



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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 1:34

Je répondais juste à la remake comme quoi Nispel était plus spécialisé dans le ciné d'horreur par rapport à Snyder. Pathfinder est effectivement une daube, et avec Snyder au commande, je ne pense pas que le résultat aurait été meilleur, surtout son absence total de subtilité.

Il est clair que pour ce Conan, ce sont les producteurs qui ont merdé du début à la fin!
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alpasdebol

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 1:50

Dark schneider a écrit:
Je répondais juste à la remake comme quoi Nispel était plus spécialisé dans le ciné d'horreur par rapport à Snyder. Pathfinder est effectivement une daube, et avec Snyder au commande, je ne pense pas que le résultat aurait été meilleur, surtout son absence total de subtilité.

Il est clair que pour ce Conan, ce sont les producteurs qui ont merdé du début à la fin!

Snyder est un excellent réalisateur de vidéos clips. C'est films sont très fun et très bien foutu niveau images et ambiance. Avec lui aux commandes de Conan ont aurait eu droit à de l'épique et du beau 3D mais pas d'histoire. De plus en vrai fanboy je suis certain qu'il aurait privilégié un Conan à la Frazetta avec The Rock par exemple...
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 2:05

the rock dans conan ...ahhhh ...la vache on a echappé a un sacré truc ...lol ...non sans dec....je le vois pas du tout le dedans .....
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Loup*Ardent

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 2:13

Comme je l'avais déjà dit, je ne pense pas que Pathfinder soit une daube. Je l'ai déjà étalé en long, large, travers dans le sujet qui lui était réservé. Mais enfin, si vous voulez mettre Pathfinder et Conan dans le même sac que Kull, King Rising et Donjon et Dragon, allons-y, ça nous évitera de réfléchir et de faire la part des chose.
On espérait de ce réalisateur un film d'exception, et peut-être bien qu'il s'agit d'une grosse défaite commerciale ; néanmoins, je peux pas le voir comme une défaite absolue, un massacre éhonté de licence, comme ce fut le cas pour Solomon Kane! Pour ce film-là, le réalisateur n'a pas ouvert un bouquin, et se permet de chier dans la presse qu'il a totalement respecté l'œuvre! (avec un golem de lave à la wow pour boss, notez bien ; au moins dans conan on nous l'a épargné...) Il faut relativiser.
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 2:29

Loup*Ardent a écrit:
Comme je l'avais déjà dit, je ne pense pas que Pathfinder soit une daube. Je l'ai déjà étalé en long, large, travers dans le sujet qui lui était réservé. Mais enfin, si vous voulez mettre Pathfinder et Conan dans le même sac que Kull, King Rising et Donjon et Dragon, allons-y, ça nous évitera de réfléchir et de faire la part des chose.

ce qui me gene avec pathfinder ,moi qui suis féru d'histoire ,ce n'est pas l'histoire traficotée mais l'image que donne le film des vikings.... traité comme les saxons dans Le roi arthur...bon sinon le film se laisse voir ....si on ne connait rien aux amerindiens et aux viking ( et la je suis mal barré ce sont deux sujet que je maitrise assez bien)...jouer avec les verité historique ne veut pas dire faire n'importe quoi ...d'autres s'en sont tres bien tiré (ridley scott par exemple).... quand a kull et le reste doit on encore user de la salive pour en parler .... oh non pas envie lol!
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 2:33

quanq a conan ca aurait pu etre mieux mais ca aurait pu etre pire .... si si c'est possible .... lol!
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Loup*Ardent

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 3:59

Remarque, dans la suite de nouvelle "L'homme noir", Howard ne s'ennuie pas à dépeindre les Gaëls de manière réaliste. De même, si l'on est gêné par les nazguls vikings de pathfinder, alors on peut jeter 300 au feu pour avoir osé profaner Xerses, les perses en général, les Immortels...et même les spartiates en fin de compte! 300 est bien plus polémique que Pathfinder!
Il y a une telle distance entre les vikings de pathfinder et les anciens conquérants scandinaves que, pour moi, le film se prend immédiatement au second degré. Inversement, King Arthur, sensé être "plus réaliste" mais bourré de poncifs ricains, est insupportable!

Ne me dis pas que tu as aimé Kull, quand même?!! pale je ne l'ai mis que pour la rhétorique!
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Arioch

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 4:06

Loup*Ardent a écrit:
alors on peut jeter 300 au feu pour avoir osé profaner Xerses, les perses en général, les Immortels...et même les spartiates en fin de compte! 300 est bien plus polémique que Pathfinder!

Nuance pour 300 !

Le film est une adaptation de la BD de Frank Miller et s'il faut s'en prendre à un auteur au sujet de 300 pour non respect de l'Histoire, c'est à Miller et non à Snyder.

Car Snyder a repris la BD en respectant ses codes (ambiance générale des couleurs, histoire, scènes de combats).
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 4:10

heu ;...non je te rassure j'ai pas aimé j'ai meme pas du le voir en entier ....
c'est pour ca que je neveux pas user ma salive pour parler de ce .... je trouve pas le mot

quand a 300 (adapté d'une oeuvre de miller,et j'adore miller,et sachant que miller travaillait aussi sur le film ) il reste fidéle au modele meme s'il peche un peu par le montage ...
non c'est pas le meme cas.... franchement
moi je prefere largement 300... à pathfinder pour moi.... ya pas de comparaison a faire ...
apres c'est une appreciation toute personnelle ...
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Loup*Ardent

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 4:23

En tout cas, un film n'est pas tenu d'être fidèle à l'histoire. Si on n'aime pas pathfinder, ce n'est pas à cause de ce fait en soi, seul, c'est toujours un détail parmi d'autre; moi ça m'a bien botté! J'aurais été déçu d'avoir un Langskip tout con, avec une tête en bois amovible et non ponté : non, à la place on a eu un drakkar de guerre sombre, bardé de métal, avec des chaines énormes et carrées, c'était...c'était bourrin, c'était beau!!!

On en revient à l'avis "ah oui mais non, c'est pas la même chose" que je ressors moi-même à peu près à toutes les discussions quand je m'efforce de défendre un film (et ça arrive souvent, vu mes goûts Wink )
Bon, on est tous d'accord sur Kull, ça me rassure, le dialogue est encore possible! Laughing


Dernière édition par Loup*Ardent le Mar 23 Aoû - 4:41, édité 1 fois
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 4:39

ah mais tout debat et toute discussions restent possible
le principal c'est que chacun defende ses opinions et argumente dans ce sens ...
de toute facon la plupart des gens qui sont ici me semblent avisés sur de leur gout et de leur choix ....
donc je ne pense pas que beaucoup de ces personne changeront d'avis apres avoir débattu ...
le discours le plus intelligent etant bien sur de dire j'ai preferé ca a ca parce que ....
plutot que de dire- ca c'est bien et ca c'est nul parce que c'est comme ca parce que je sais tout c'est moi le meilleur et pis c'est tout -
non chacun defend ses opinions ses choix argumente dans ce sens et puis voila le debat avance
on decouvre des chose on prends conscience de petite chose auxquelles on n'aurait peut etre pas penser sans débat ....
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Arioch

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 5:10

Loup*Ardent a écrit:
Si on n'aime pas pathfinder, ce n'est pas à cause de ce fait en soi, seul, c'est toujours un détail parmi d'autre; moi ça m'a bien botté!

Ce qui m'a principalement déplu dans Pathfinder, c'est le choix du personnage principal. L'acteur a le charisme d'une huitre vide dans ce film. Maintenant, l'histoire en tant que telle ne m'a pas forcément déplu, j'ai trouvé la mise en scène un peu branlante et donc un acteur peu intéressant à mes yeux.
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 5:16

quand a tes gouts ya rien redire tu aimes certains film et tu les défends
moi c'est tout ce que je retiens...
et puis je suis mal placer pour juger du gouts des autres vu les miens.... lol!
j'ai aussi l'habitude de defendre les ambulances..... Mad
en gros dans le liste
rambo (le 1) que tout le monde dans mon entourage descendait à l'époque ....
conan le barbare (et oui celui de millius) que j'ai defendu corps et ame...
les chroniques de riddick qui s'est fait descendre par la critique...
et plus recemment Babylon AD qui s'est aussi fait lyncher ...
voilal voila quoi quand j'aime je le dit et je le defend ...
et hop... bounce
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Arioch

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 5:33

k.grizzly a écrit:
j'ai aussi l'habitude de defendre les ambulances..... Mad
en gros dans le liste
rambo (le 1) que tout le monde dans mon entourage descendait à l'époque ....
conan le barbare (et oui celui de millius) que j'ai defendu corps et ame...
les chroniques de riddick qui s'est fait descendre par la critique...
et plus recemment Babylon AD qui s'est aussi fait lyncher ...
voilal voila quoi quand j'aime je le dit et je le defend ...
et hop... bounce

J'ajoute Ronin à ta liste, ainsi qu'Alien 4 Resurrection.

Wink
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k.grizzly

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 5:46

pour alien 4 oui oui oui ...
pour ronin...euh comment dire ...euh ....non pas dans ma liste lol!
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Arioch

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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 5:55

Par Crom ! vengeance

lol!
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Dark schneider



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MessageSujet: Re: Conan, le remake ?   Mar 23 Aoû - 9:13

Dans PATHFINDER, la vision des vikings et des amériindiens ne m'a pas spécialemetn gêné vu qu epour moi ce film est un pur survival qui n'a aucune prétention historique.

Ce qui me dérange, c'est que l'acteur principal n'a aucun charisme, que le montage est mauvais, les scènes d'actions peu lisible, le film globalement ennuyeux, que les indiens passent vraiment pour des incapables (la scène où ils tombent dans le piège de la fosse est risible)... reste la photographie plutôt pas mal et les costumes frazetien assez impressionant. C'est trop léger pour en faire un bon film!

Vous voulez un bon survival sur fond historique (et plutôt crédible en plus)? Regardez Centurion de Neil Marshall.
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