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 Conan Tome 3 de Bragelonne

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Erik71

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MessageSujet: Conan Tome 3 de Bragelonne   Ven 22 Aoû - 13:34

Bonjour!

Je me demandais à quand la sortie de Conan Tome 3?

Je suis du Québec et je voulais passer une commande chez Amazone.fr. J'ai sélectionner le Tome 1 et 2 mais je me demande si je doit attendre la sortie du 3.

Merci!
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pogo

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Sam 23 Aoû - 0:23

il sort au mois de novembre je n'ai pas plus d'information a ce sujet. n'hesite pas a jeter un coup d'oeil sur le site il y a pas mal de choses interessante voila. patience plus que 3 mois d'attente Cool
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Erik71

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Sam 23 Aoû - 8:55

OK super merci bien Wink

Tu peut être sure que je vais parcourir ce fabuleux site de fond t'en combre.
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Buliwyf

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 1:04

Vous pensez quoi des illustrations de Greg Manchess ?
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Steve Costigan

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 2:02

Manchess est mon préféré.

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Buliwyf

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 2:39

J'aime bien aussi.
Elles sont plus "vivantes".
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Steve Costigan

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 4:10

Oui, il a un super sens du rythme. Ce que j'apprécie aussi beaucoup, c'est que Conan n'apparait pas comme une énorme masse de muscles. On a un gars relativement svelte qui correspond plus à mon sens à la description qu'en faisait Howard.

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M118



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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 8:44

Il est sorti! Je l'ai acheté aujourd'hui!! cheers
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esau cairn

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 8:59

Quelques unes des illustrations le laissent apparaître comme "fluet" mais d'autres certes pas, cf page 43.

En revanche, j'aime bien Valéria clown
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Tétard



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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Jeu 4 Déc - 10:51

j'ai lu la 1/2 des Clous rouges (la nouvelle) hier, je le finis tt à l'heure; pour l'instant le traitement du personnage Valéria me déçoit un peu. D'autres commentaires dans les jours à venir.
Ce tome est vraiment surprenant, et enthousiasmant. La remarque de Laurent Kloetzer lors des rencontres (Howard se donne ici d'aussi grandes libertés que dans les premières nouvelles de Conan) est tout à fait juste :
Conan et les pirates (Le maraudeur noir)
Conan en Davy Crockett (Davy Crockett dans le grand Nord, Davy Crockett à Fort Alamo : Au-delà de la rivière Noire; les Pictes ont même des plumes et des mocassins !)
Les mangeurs d'homme de Zamboula et Les dents de Gwahlur ont un décor plus classique mais se lisent avec plaisir.


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Steve Costigan

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Ven 5 Déc - 3:14

Haha, je sais que mes nombreuses vies ne t'intéressent pas, c'est dommage parce que j'y parle beaucoups des "Clous Rouges" et de "Beyond the Black River" dans la partie analytique. Juste un truc : Howard considérait que ce dernier texte parlait du Texas. Mark Finn étudie ça plus avant dans sa superbe biographie (Blood and Thunder) et c'est vraiment étonnant. J'en reparle aussi dans le artbook sur le Texas parce que, une fois là-haut, on s'est penché un peu sur l'idée que cette nouvelle est finalement un western. Ce qu'on peut découvrir en prenant ce point de vue est assez intéressant.

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louinet

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Ven 5 Déc - 3:36

"Au-Delà de la Rivière Noire" est une sorte de Fort Alamo à l'âge hyborien, c'est d'une évidence redoutable; ceci dit, Howard brouille quand même un peu les pistes: vous trouvez que "Gwawela" ça fait Indien comme nom? C'est plutot une consonnance africaine en ce qui me concerne.
Oh, Tétard, tu n'aimes pas Valeria? J'aime beaucoup ce personnage.
Et je plussoie: Greg Manchess est mon illustrateur préféré pour les Conan. Son travail sur la Rivière Noire notamment est à couper le souffle!

Patrice
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esau cairn

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Ven 5 Déc - 5:15

Pour ma part, j'ai toujours consdéré Beyond the Black River comme un western et les Picts comme des Indiens. L'ambiance des sorciers, des poursuites dans la forêt, tout m'évoque les meilleurs films de l'ouest sauvage.
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Tétard



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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Ven 5 Déc - 11:15

J'aime aussi bcp les illustrations de ce tome, presque autant que celles du premier (le second m'avait vraiment déçu, mais en regardant une reproduction en couleur, je pense que Gianni perd bcp au passage en N/B).

Concernant Valéria, je m'attendais (suite aux commentaires uns et des autres, de P. Louinet en passant par l'article sur "les femmes de Conan" de S. Sanahujas) à trouver une héroïne qui sorte (enfin) des stéréotypes féminins fréquents dans les nouvelles de Conan. J'apprécie la tentative de Howard, mais trouve qu'il ne va pas assez loin.
Valéria est certes décrite comme forte, fière, brave, indépendante... Mais
1) Lorsqu'elle est décrite par contraste avec Conan cela se fait au détriment de Valéria (en soulignant sa féminité, sa "fragilité en fin de compte typiquement féminine")
2) A la fin de la nouvelle, elle est érotisée (autrement dit perçue sous l'angle du désir (généralement) masculin), ce qui contribue encore à décrédibiliser son statut.
3) Conan lui-même, certes séduit par la "forte tête" de Valéria, ne peut s'empêcher de jouer au galant homme (ex. p. 316, il prend son tour de garde pour éviter de la réveiller), au protecteur.


Quelques extraits :
P. 294 "Tout en elle respirait la féminité"
P. 312
"Crom ! jura Conan
"Mitra ! murmura Valeria"
(non seulement Valeria murmure tandis que Conan jure, mais en plus l'un "invoque" une divinité barbare tandis que l'autre évoque une divinité propre aux civilisations urbaines de l'Hyborée; quelques pages plus tôt (lorsque Howard note les réactions distinctes des deux personnages à la fureur du dragon, bas de la page 313) Howard les distinguait déjà par l'opposition barbare(barbarie)/civilisée(civilisation)

Il me semble que le personnage de Térès dans La pierre de sang de Karl Wagner échappe bien mieux aux stéréotypes.

Pour en revenir à Conan lui-même, il est amusant de le voir tirer sa révérence (dernière nouvelle) en trouvant le grand amour (même s'il est peu susceptible de durer, vu le personnage).


Dernière édition par Tétard le Sam 6 Déc - 1:13, édité 2 fois
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esau cairn

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Ven 5 Déc - 12:15

Oui, mais Valeria est un personnage réel de la vie de Howard. C'est Novalyne Price qui lui fait comprendre que si elle l'apprécie en tant qu'ami ET auteur, elle n'est pas intéressée par une raltion plus poussée. Il est vrai qu'Howard, d'après le livre de Novalyne s'y prend comme un manche. C'est une femme émancipée, moderne et très sophistiquée face au rustaud texan.
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pogo

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 2:55

enfin je le lis c'est que du bonheur lol!
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Kyorou

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 3:29

esau cairn a écrit:
Pour ma part, j'ai toujours consdéré Beyond the Black River comme un western et les Picts comme des Indiens. L'ambiance des sorciers, des poursuites dans la forêt, tout m'évoque les meilleurs films de l'ouest sauvage.

Beyond The black River est une de mes nouvelles de Conan préférées. La première fois que je l'ai lue, je devais avoir 10 ou 12 ans et j'ai été scotché au récit comme jamais auparavant. La terrible sauvagerie des pictes, le rythme du récit et la fin (le serment de Conan) qui m'a mis les larmes aux yeux, ont fait que je me suis lancé sur les nouvelles de Conan comme un acharné (au grand désespoir de mes profs, d'ailleurs, qui ne comprenaient pas pourquoi un gosse brillant perdait son temps avec cette littérature populaire).

Ceci dit, même si l'aspect western m'est évident aujourd'hui, j'ai tout d'abord pensé à la guerre du Viet-Nam en la découvrant. Cette forêt impénétrable dont la menace pouvait émerger à tout instant me semble être un décor inhabituel pour un western... mais me rappellait les films sur le Viet-Nam dont j'étais gavé à l'époque.
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Chrysagon

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 4:04

On peut aussi penser aux anglais affrontant les Zoulous ou les Afghans. Même si on sait que Howard évoquait principalement le Texas du XIXème, il dénonçait également la colonisation en général, à travers celle des des aquiloniens par la bouche même de Conan.

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louinet

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 4:07

Kyorou a écrit:


...je me suis lancé sur les nouvelles de Conan comme un acharné (au grand désespoir de mes profs, d'ailleurs, qui ne comprenaient pas pourquoi un gosse brillant perdait son temps avec cette littérature populaire).


J'ai eu exactement la même réflexion de ma prof de français au Lycée! Mais que lisez-vous donc, pour toujours râler sur les bouquins du programme; et je lui ai passé "Conan le Guerrier" chez Lattès. Elle l'a lu, mais a cordialement détesté. Elle n'aimait que la littérature 20° à tendance très engagée, genre féministe et/ou communiste. Elle n'a vu que de l'aventure idiote dans "les Clous Rouges". Ceci dit, elle a qd même lu le bouquin...
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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 4:59

louinet a écrit:
Elle n'a vu que de l'aventure idiote dans "les Clous Rouges". Ceci dit, elle a qd même lu le bouquin...
Et elle n'a rien vu dans "Beyond The Black River" ?

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 10:03

Kyorou a écrit:

Beyond The black River est une de mes nouvelles de Conan préférées. La première fois que je l'ai lue, je devais avoir 10 ou 12 ans et j'ai été scotché au récit comme jamais auparavant

Exactement pareil Very Happy C'est le premier récit que j'ai lu j'avais 13 ans. Et je l'ai relu de très nombreuses fois depuis. Et je le relirai au sein de cette nouvelle édition, en prenant encore très certainement un bonheur particulier Very Happy
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Argentium Thri'ile

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 13:55

C'est marrant, j'ai longtemps caché que j'avais lu un jour du Conan, et personne ne m'a jamais rien dit... Very Happy
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louinet

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mar 9 Déc - 13:56

Chrysagon a écrit:
louinet a écrit:
Elle n'a vu que de l'aventure idiote dans "les Clous Rouges". Ceci dit, elle a qd même lu le bouquin...
Et elle n'a rien vu dans "Beyond The Black River" ?

Ben, non...
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Chrysagon

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mer 10 Déc - 2:28

Argentium Thri'ile a écrit:
C'est marrant, j'ai longtemps caché que j'avais lu un jour du Conan, et personne ne m'a jamais rien dit... Very Happy

Impossible pour moi de comprendre pourquoi tu n'aimes pas Conan, alors que tu aimes El Borak. Il y a là pour moi incompréhension totale. Mais au fait, pourquoi n'aimes-tu pas Conan ?

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Argentium Thri'ile

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MessageSujet: Re: Conan Tome 3 de Bragelonne   Mer 10 Déc - 9:42

Chrysagon a écrit:
Mais au fait, pourquoi n'aimes-tu pas Conan ?
Un article est en cours d'écriture qui t'expliquera ça de façon extensive et qui s'intitulera "Les Chroniques de la Haine Némédienne".
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