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 choix : Conan authentique ou pastiche ?

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Trocero

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MessageSujet: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 13 Oct - 6:24

Voilà j'aimerais avoir votre avis concernant l'approche que nous devrons faire alpasdebol et moi sur l'adaptation de Conan à Savage World. Est-ce que nous devons nous centrer sur Robert Ervin Howard ou prendre en compte également les pastiches?

Personnellement je suis assez tenté de faire un "retour aux sources" et de ne prendre pratiquement que REH. Cependant j'ai peur que si je me contente que de REH on soit très vite limité. D'un autre côté si on intègre les pastiches est-ce que l'on ne risque pas de dénaturer l'esprit de Conan?

Ce post, est en lien, je l'avoue,avec notamment celui sur le bestiaire.

Si selon vous la prise en compte des pastiches est inévitable, pouvez-vous me dire, dans ce cas, lesquels tenir comptes et ceux à bannir afin de rester le plus possible proche de l'esprit de Conan et de ne surtout pas tomber dans de l'héroic fantasy standard et "dénaturer" l'œuvre.

Merci !

Trocero
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Argentium Thri'ile

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MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 13 Oct - 9:18

Réponse très engagée : et pourquoi pas faire les deux ?
Ce n'est pas au niveau des règles que ça va faire une immense différence, mais plus au niveau de l'atlas et du bestiaire, non ?
Dans ce cas-là, il suffit de bien distinguer ce qui est du pur Howard et ce qui n'en est pas.

C'est un peu comme Cthulhu où ils avaient indiqué pour chaque monstre, dans le bouquin des règles, à qui il était attribué (Lovecraft ou les autres).
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hugo

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MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 13 Oct - 11:29

Tu auras les censeurs qui ne jureront que par HOWARD et les Saintes écritures donc tout le reste sera bon pour la poubelle et ceux qui auront une vision plus "ouverte" et prenant les comics comme référence un monde d'écart quoi. Difficile de plaire à tous même probléme avec TOLKIEN !!

Il faut séparer le bon grain de l'ivraie je pense. Howard doit rester la base absolument être la "référence" mais étant d'un esprit ouvert une touche de pastiche de qualité sans dénaturer trop HOWARD je suis open.
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axerules

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MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 13 Oct - 15:40

Argentium Thri'ile a écrit:
Réponse très engagée : et pourquoi pas faire les deux ?
Ce n'est pas au niveau des règles que ça va faire une immense différence, mais plus au niveau de l'atlas et du bestiaire, non ?
Dans ce cas-là, il suffit de bien distinguer ce qui est du pur Howard et ce qui n'en est pas.

C'est un peu comme Cthulhu où ils avaient indiqué pour chaque monstre, dans le bouquin des règles, à qui il était attribué (Lovecraft ou les autres).
Tout à fait d'accord ! Mets les éléments provenant de REH et quelques uns provenant des pastiches, en indiquant bien la source.
Par contre, élimine quand même les trucs ridicules issus de pastiches pourris comme les bouquins de Steve Perry: il y avait des vers qui parlent et des poisson humanoîdes dans un de ses bouquins de merde.
Il y a évidemment le livre de KE Wagner, La Route des Rois. Ceux de John Maddox Roberts sont assez fidèles. Robert Jordan lui a écrit des histoires assez répétitives et son 'Clonan' ressemble plus à Don Juan qu'à un Cimmérien, mais il était assez bon dans l'aspect "world-building": il décrit plutôt bien les différentes peuplades humaines et a évité l'orgie de créatures "fantasy" en ne rajoutant que quelques démons (et si je me souviens bien, des hommes-lézards plutôt plausibles dans un coin perdu des Monts Kezankians).
Chez Offutt, tout comme pour LSdC et ses sbires Carter & Nyberg il y a quelques trucs à récupérer, même si certaines histoires sont vraiment merdiques. Les trucs commis par Green, Perry, Carpenter et autres tâcherons sont tellement pénibles à relire que je ne pense pas que ça vaille le coup de se taper des centaines de pages pour tomber sur UNE bonne idée dans un tissu d'âneries écrites avec les pieds.

Je ne suis pas trop spécialiste des comics, je laisse à d'autres le soin de te dire ce qu'ils en pensent.


Dernière édition par axerules le Mer 14 Oct - 13:19, édité 2 fois
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Hervé

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MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 13 Oct - 15:48

Pour ce qui est des comics, chez Marvel, Roy Thomas fait partie pour moi des "pasticheurs" décents, bien que sur les centaines d'histoires de Conan qu'il a écrit, il y a forcément aussi de la daube...

La première série Dark Horse est elle aussi pas mal du tout.
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alpasdebol

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Date d'inscription : 02/03/2009

MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 13 Oct - 23:43

Co-travailleur sur le projet je me repose principalement sur Roy Thomas: il y a des choses à jeter mais l'ensemble est très cohérent car il respectait avant tout l'oeuvre de Howard.
Comme je l'ai dit à Trocero, l'encyclopédie de Thomas est intéressante car elle reprend tout ce qui a été fait dans la bd et essaie de trier le bon grain de l'ivraie.
Je suis particulièrement dubitatif sur la période finale de la vie de Conan avec ses fils Conn et Taurus ( Neutral ) ; l'affrontement final avec Thot-Amon ou le délire avec Crom qui ressucite Conan Razz
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Trocero

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Localisation : Troyes
Date d'inscription : 15/11/2008

MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mer 14 Oct - 16:39

Un petit coucou rapide avant le dodo lol !

Je viens de retrouver une page de Vincent Darlage où il recense les principaux monstres et les principaux personnages de la plupart des nouvelles de Conan de Robert Ervin Howard.

Voici le lien : http://www.enworld.org/Inzeladun/conan.htm

@+

Trocero
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Hervé

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Localisation : Planete Mars
Date d'inscription : 13/09/2007

MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Jeu 15 Oct - 0:44

C'est l'ancien site de Darlage, c'est anterieur au Conan de Mongoose.
Si tu ne connais pas, il y a aussi le site de Thulsa que je trouve plus intéressant:

http://hyboria.xoth.net/
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Genesismaster

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Date d'inscription : 27/10/2009

MessageSujet: Re: choix : Conan authentique ou pastiche ?   Mar 27 Oct - 16:23

Je crois que les gens de ce forum on assez de bon sens pour bien faire la différence entre le bon du mauvais, je plussoi les autres en ajoutant un équivalent à Cthulhu (Voir Gumshoe) Bref, deux petits symboles pouvant déterminer de façon simple les différences...
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